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When you get too decrepit to ride two wheels would you consider a side car, or something else?

Adventure Hack: História da Africa Twin com Sidecar

97K views 464 replies 43 participants last post by  Beowulf  
#1 · (Edited)
Então, eu não sou completamente antigo, ainda (61), mas contemplando como seriam os anos 70 e 80.

Alguém já pensou, viu ou fez um sidecar em uma moto de aventura?

Não sou muito fã de triciclos, mas pensei que uma configuração Twin para "estradas ruins", como a configuração Ural, mas com uma moto confiável, poderia ser divertido.

Eu acho que o Twin tem HP suficiente para continuar divertido, e que precisaria haver algumas modificações sérias (suspensão dianteira), soldas no quadro, etc. para que isso acontecesse.

O que eu me pergunto é quanta performance off-road poderia ser mantida?

Eu não utilizo totalmente as capacidades off-road do Twin, mas gosto de levá-lo pela estrada (ok, vala) menos percorrida às vezes, e gostaria de ainda poder fazer isso.

Um último detalhe: 29 polegadas de entrepernas e não sou muito fã de cair. Tenho trabalhado em minhas habilidades nos últimos anos, mas estou atingindo alguns limites.

OK: Melhor imagem para a miniatura:

A minha, feita, como entregue, 22/9. No entanto, como eu descubro, um hack rig é sempre um trabalho em andamento.

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Sim, ele continua evoluindo... por volta de dezembro de 2023
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Os estágios iniciais deste tópico são sobre contemplar e montar um hack rig para a plataforma AT.

Os estágios intermediários do tópico detalham algumas experiências bem ruins com um construtor de sidecar agora extinto e como eu corrigi a maior parte de suas trapaças.

Os estágios posteriores documentam alguns passeios realmente divertidos, seja por mim mesmo, ou cada vez mais com a comunidade de amigos que estou fazendo com este hack rig maluco. Quem diria que construir um hack rig com capacidade off-road expandiria imensamente o círculo de amigos?

Espero que quem tropeçar nisso goste e se você estiver seriamente pensando em construir um hack rig semelhante, envie-me uma MP. Eu cometi muitos dos erros possíveis e continuo cometendo mais (embora menos e com menos frequência!) ;)

Como ficou o de um amigo, da DMC Sidecars:

 

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#2 ·
Eu acho que @Beowulf há uma imensa oportunidade de liderar um projeto como este.

Pense bem: Um AT que resiste a cochilos.

Que poder. :whistle:

= = =

Mas pensando fora da caixa:
  • Nunca mais ficar sem bateria. (capacidade sobressalente disponível no carro)
  • Pense em todas as luzes de circulação que você poderia adicionar ao carro. O nível de criatividade seria ilimitado...
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  • Você pode carregar um dawg.
  • Você pode carregar uma bolsa de ferramentas maior (diabos, uma caixa de ferramentas!)
  • Esqueça as câmaras de ar, carregue aros de pneus inteiros!
  • Carregue mais de um 2-4 de cerveja.
  • Quase nunca mais ficar sem gasolina.
  • A enorme área de superfície para adesivos e etiquetas!
  • Subwoofer: Essa é agora uma discussão sobre a Caixa de Pandora.
  • . . .
 
#127 ·
Eu acho que @Beowulf tem uma imensa oportunidade de liderar um projeto como este.

Pense bem: Um AT que é resistente a cochilos.

Wut power. :whistle:

= = =

Mas pensando fora da caixa:
  • Nunca mais ficar sem bateria. (capacidade de reserva disponível no carro)
  • Pense em todas as luzes de corrida que você poderia adicionar ao carro. O nível de criatividade seria ilimitado...
View attachment 66399

  • Você pode carregar um cachorro.
  • Você pode carregar uma bolsa de ferramentas maior (inferno, uma caixa de ferramentas!)
  • Esqueça as câmaras de ar, carregue aros inteiros!
  • Leve mais de um 2-4 de cerveja.
  • Quase nunca mais ficar sem gasolina.
  • A enorme área de superfície para adesivos e etiquetas!
  • Subwoofer: Essa é agora uma discussão sobre a Caixa de Pandora.
  • . . .
Sem lixo no porta-malas!

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#6 ·
Meu irmão comprou uma AT em junho e encomendou um sidecar para ela quase imediatamente após a compra. Ele encomendou de uma empresa em Seattle, Washington. Era para ser entregue no mês passado, mas o proprietário da empresa não consegue encontrar ninguém para trabalhar porque eles podem ganhar mais dinheiro com assistência social, então a entrega foi alterada para dezembro. Eu sei que o sidecar custa quase tanto quanto sua moto. Ele comprou uma AT DCT, mas não a adventure sport. Tentei convencê-lo a pagar mais pela AS, mas ele não me ouviu, e agora ele está arrependido. Vou tentar descobrir qual é o nome da empresa.
 
#21 ·
. Ele comprou uma AT DCT, mas não a adventure sport. Tentei convencê-lo a pagar um extra pela AS, mas ele não me ouviu, e agora está arrependido. Vou tentar descobrir qual é o nome da empresa.
@JamesRL1972 , palavras de sabedoria. Pensei bastante em apenas converter minha 2017 standard com DCT para um sidecar. Finalmente decidi que havia recursos suficientes com a ATAS, combinados com a ligeira potência extra da 1100 para me levar a comprar a nova moto e personalizar a combinação carro/moto. Espero que isso seja algo que eu compre uma vez, e fique feliz por muito tempo.
 
#7 · (Edited)
Legal, eu estaria interessado!

Foram sidecars DMC, talvez? Parece que eles fazem suportes e uma variedade de sidecars que funcionariam em um AT:





Então agora o processo de pensamento:

Eu manteria o DCT 2017, com baixa quilometragem, que tenho desde novo, ou compraria um novo Adventure Sport 2022, já que há alguns sinos e assobios na nova moto?

Ou mudar para um BMW GS e adicionar um sidecar?

Decisões, decisões...

Dinheiro não é ilimitado, mas acho que poderia pagar por qualquer uma dessas ideias. Só não tenho certeza se eu gostaria das opções mais caras o suficiente para justificar os dólares adicionais.
 
#9 ·
Legal, eu estaria interessado!

Era sidecars DMC, talvez? Parece que eles fazem suportes e uma variedade de sidecars que funcionariam em um AT:





Então agora o processo de pensamento:

Eu manteria o DCT 2017, de baixa quilometragem, que tenho desde novo, ou compraria um novo Adventure Sport 2022, já que há alguns sinos e assobios na nova moto?

Ou mudar para uma BMW GS e adicionar um sidecar?

Decisões, decisões...

Dinheiro não é ilimitado, mas acho que poderia pagar por qualquer uma dessas ideias. Só não tenho certeza se eu gostaria das opções mais caras o suficiente para justificar os dólares adicionais.
" ... Sidecar-Beowulf ... " tem um certo toque.
 
#10 ·
Então, eu não sou completamente antigo, ainda (61), mas contemplando como seriam os anos 70 e 80.

Alguém já pensou, viu ou fez um sidecar em uma moto de aventura?

Não sou muito fã de triciclos, mas pensei que uma configuração Twin para "estradas ruins", como a configuração Ural, mas com uma moto confiável, poderia ser divertido.

Eu acho que o Twin tem HP suficiente para permanecer divertido, e que seriam necessárias algumas modificações sérias (suspensão dianteira), soldas de quadro, etc. para que isso acontecesse.

Eu me pergunto quanta performance off-road poderia ser retida?

Eu não utilizo totalmente as capacidades off-road do Twin, mas gosto de levá-lo pela estrada (ok, vala) menos percorrida às vezes, e gostaria de ainda poder fazer isso.

Um último detalhe: 29 polegadas de entrepernas e não sou muito fã de cair. Tenho trabalhado em minhas habilidades nos últimos anos, mas estou atingindo alguns limites.

Foto gratuita da última viagem para Oregon:

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Meu sogro tem 88 anos e é uma lenda motociclística certificada. Ele usa seu 650 Vstrom com um sidecar e ele e sua noiva vão por todas as estradas de terra do Colorado. Ele fabricou parte do sistema de montagem, o que me leva a acreditar que colocar um sidecar em seu AT exigiria, na pior das hipótesotes, um pouco de engenhosidade/fabricação. Para onde você pode ir com ele provavelmente dependerá do nível de aventura do seu parceiro de pilotagem😉
 
#57 ·
Farei 60 anos em janeiro e, embora esteja em ótima forma (minha esposa pensa o contrário), pensei no que farei quando a força das pernas ou apenas a capacidade geral diminuir. Nunca pensei em um sidecar antes, mas vou manter em mente para o futuro.
Por que não?
Farei 70 anos este ano. Não se preocupe com a força das suas pernas, amigo. Você ficará bem. Agora, onde diabos eu deixei aquela moto?...
 
#12 ·
Então, eu não sou completamente antigo, ainda (61), mas contemplando como seriam os anos 70 e 80.

Alguém já pensou, viu ou fez um sidecar em uma moto de aventura?

Não sou muito fã de triciclos, mas pensei que uma configuração Twin para "estradas ruins", como a configuração Ural, mas com uma moto confiável, poderia ser divertido.

Eu acho que a Twin tem HP suficiente para continuar divertida, e que seriam necessárias algumas modificações sérias (suspensão dianteira), soldas de quadro, etc. para que isso acontecesse.

O que eu me pergunto é quanta performance off-road poderia ser retida?

Eu não utilizo totalmente as capacidades off-road da Twin, mas gosto de levá-la pela estrada (ok, vala) menos percorrida às vezes, e gostaria de ainda poder fazer isso.

Um último detalhe: 29 polegadas de entrepernas e não sou muito fã de cair. Tenho trabalhado em minhas habilidades nos últimos anos, mas estou atingindo alguns limites.

Foto gratuita da última viagem para Oregon:

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Eu costumava ter um URAL Gear Up 2014 e adorava pilotá-lo. Minha única reclamação era que 750 cc e uma caixa de câmbio de 4 marchas eram muito pequenos. Uma Africa Twin com um sidecar não é uma má ideia. Há uma loja em Buckley que é especialista em SideCars DMC Sidecars | Motorcycle Sidecars, Motorcycle Trike Conversions | Sidecar Frames and Accesories Tenho certeza de que eles podem construir um para uma Africa Twin...
 
#16 ·
Encontrei este tópico no fórum Adventure Rider, onde um cavalheiro adicionou um sidecar Expedition da DMC. Ele colocou em uma DCT 2016 e, de seus vídeos, parece ter realizado quase exatamente o que eu gostaria de realizar: um AT resistente a cochilos que pode ir para a maioria dos lugares que eu gostaria de ir sozinho.


Eu acho que vou seguir um caminho semelhante. Parece ser muito dinheiro, mas acho que é o que eu quero.

Marcando @DCTFAN, caso você saiba mais detalhes; vi você naquele tópico também.
 
#17 ·
OK, então estou continuando por essa toca de coelho e recebendo uma cotação para uma construção personalizada. Pergunta para especialistas em DCT/ABS etc.

Minha moto é uma DCT 2017. Uma das opções que estou considerando é trocar as duas rodas por rodas sem câmara da Woody's Wheels e usar a mesma roda no sidecar, tendo assim um tamanho de pneu em todos os três slots, e sendo sem câmara.

A outra alternativa é deixar as rodas da moto sozinhas e, essencialmente, ter 3 tamanhos de pneus.

Seria interessante ter todos os pneus iguais E obter uma área de contato maior na roda dianteira, trocando-os.

Estou pedindo problemas em um DCT, ABS, TCS, etc.? Eu poderia me safar com isso, com impacto mínimo nos pontos de mudança, frenagem, etc.?

O único cara que encontrei que fez isso, deixou suas rodas com o tamanho de fábrica.

Todo o processo é cegamente caro, então espero fazer certo, com zero dores de cabeça (sim, isso sempre acontece!)

Seria uma droga pegar a moto depois de gastar perto de US$ 20.000, para rodar alguns milhares de quilômetros em casa, e ter o DCT totalmente arruinado por problemas de diâmetro da roda. @DCTFAN, alguma ideia?
 
#18 ·
Bem, decidi fazer isso. Pegar amanhã uma nova 2021 ATAS ES DCT para construir um Sidecar Adventure personalizado. Mesmo apesar deste pequeno texto, elaborado pelos advogados da Honda, do manual do proprietário:

"Não puxe um reboque com, ou conecte um sidecar ao seu veículo. Seu veículo não foi projetado para esses acessórios, e seu uso pode prejudicar seriamente o manuseio do seu veículo."

Eu acho que provavelmente há muitas outras coisas que os advogados da Honda prefeririam que eu não fizesse com seus produtos, também... 😁
 
#19 ·
Que a aventura comece!

Ok, então isto está oficialmente a transformar-se num tópico de construção de sidecar. Fiz a encomenda na DMC Sidecars em Washington State, esta manhã. Agora começa a parte difícil: esperar!

Este tópico contém a discussão sobre a moto selecionada:



Foto da moto, 2021 ATAS ES DCT:

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Noções básicas do projeto:

O Sidecar Expedition[/TD>
[TD]O Sidecar Expedition (dmcsidecars.com)[/TD>
Pega[/TD>
[TD][/TD>
Pára-choques dianteiro com barra de luz LED[/TD>
[TD]Baja Designs[/TD>
Gancho de reboque[/TD>
[TD][/TD>
Guincho WARN[/TD>
[TD]Guincho WARN Industries AXON 35-S para desportos motorizados, 50' de linha sintética Spydura, capacidade de tração de 3.500 lb. O guincho pode ser virado para a frente ou para trás.[/TD>
Cinto de segurança[/TD>
[TD][/TD>
Configuração da ligação dianteira dianteira[/TD>
[TD]Usando aros de raios Woodies de 18", pretos no sidecar, frente da moto, traseira da moto.[/TD>
Amortecedores dianteiros exclusão dos amortecedores Hagon, troca por um par de Ohlins. Observe que a moto tem suspensão eletrónica, por isso precisará do jumper/módulo de exclusão para não ter luzes de aviso a piscar no painel.[/TD>
[TD]Amortecedores duplos S36 Off-Road (CC 718) | Öhlins USA[/TD>
Instalação do sidecar Trabalho[/TD>
[TD][/TD>
Pintura: Honda Darkness Metallic Black[/TD>
[TD]2021 Africa Twin BUILD - Honda[/TD>
Estrutura/atualização de choque para serviço pesado - Excluir choque do sidecar Touratech?[/TD>
[TD]Amortecedor lateral Ohlins s46[/TD>
Atualização do amortecedor/mola traseira da moto[/TD>
[TD]Amortecedor Adventure S46 (HO 649) | Öhlins USA[/TD>
Prazo de entrega a partir da encomenda?[/TD>
[TD][/TD>
Excluir bateria da moto, instalar células de bateria de grande capacidade sob o sidecar (guincho + potência de partida extra.)[/TD>
[TD]Duas baterias seladas de 6v, em série, muitos amperes.[/TD>
[TD]
[TD]
[TD]
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#29 ·
Não acho que eles considerariam isso uma mudança de alta tecnologia, mas eles têm muita "inércia" no que diz respeito a "Se não está quebrado...". A maioria de suas mudanças nos últimos 5 anos foram apenas cores de tinta. É verdade que há muito a ser dito sobre uma bicicleta que você ainda pode consertar com ferramentas básicas, arame de fardo e fita adesiva no meio do nada, ou carregar um único pneu/roda/câmara de ar sobressalente e usá-lo em qualquer lugar da bicicleta.
 
#30 ·
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#32 ·
@Beowulf: Que tipo de pneu dianteiro você planeja usar?
Estou montando algumas rodas Woody's 4,5" x 18" bastante robustas em toda a volta, então começarei com pneus Mitas E07 Dakar 150/70 - 18 em todos os três pontos. Decidi que gosto do padrão da banda de rodagem na parte traseira da minha moto vermelha, então vou usá-lo na roda dianteira, traseira e do sidecar, apenas com as paredes laterais Dakar mais rígidas. Sem câmara, é claro!

Suspeito que haverá alguma manipulação com o anel do sensor de velocidade dianteiro, para contabilizar a diferença de velocidade de rotação depois que a frente se tornar uma roda de 18". O OD do 18"E07 está na verdade dentro de 2 polegadas do pneu de fábrica 21" 90/90, então pode não ser um problema. Jay, da DMC, diz que pode fabricar um novo anel sensor, com o número certo de furos para fazer as coisas funcionarem, se precisarmos fazê-lo.

O tamanho do pneu traseiro permanece o mesmo, então talvez o velocímetro fique feliz, se não, Speedo Healer para o resgate.
 
#35 · (Edited)
Ok, primeira atividade/atualização do projeto desde a compra do 2021 AT AS ES DCT para a conversão em um hack rig: Ainda esperando para transportar a moto para a DMC, em Seattle, mas pensei que, enquanto esperava, adicionaria o painel de energia PC8 da Eastern Beaver para a energia necessária para muitos acessórios. Também queria adicionar um cabo de carregador de bateria SAE que pode funcionar como uma tomada de energia para um forro de jaqueta aquecida que decidi que era finalmente necessário, após muitos anos sem equipamentos aquecidos.

Pensamento:

O equipamento terá duas células de gel de 6v em série no sidecar, para substituir a bateria de íon de lítio que está atualmente instalada no local normal da bateria. A bateria de fábrica será excluída, com a caixa da bateria essencialmente se tornando uma caixa de junção para executar cabos pesados ​​das novas baterias para alimentar a moto. As células de gel fornecerão bastante energia de reserva para acessórios de acampamento e o guincho que será instalado no sidecar, etc. Também fornecerão um pouco menos de medo de "bateria descarregada" para um DCT que não pode ser ligado por partida.

Eu tinha instalado um Eastern Beaver PC8 no meu 2017, quando novo, então estava razoavelmente familiarizado com a rotina. Duas principais diferenças, desta vez.

1. Comprei a versão que ele chama de "Power Link" que lhe dá um conector que pode desconectar todo o painel de acessórios e atuar como um ponto de partida, caso você compre o cabo de acessório projetado para essa função. Eu não peguei esse cabo extra, porque provavelmente colocarei um conector de partida estilo BMW no hack, assim que o pegar de volta da DMC. Então, por enquanto, o powerlink é apenas um conector extra que pode ou não servir para algum uso no futuro.

2. A captação para a energia/relé comutada agora se conecta ao conector da luz da placa. Você pode ver a cauda que tem dois pequenos conectores brancos em uma faixa de fio de cerca de 3 polegadas mostrada na parte superior da foto, abaixo. Isso se conecta ao conector branco da luz da placa, então o fio para as luzes se conecta aos conectores de extensão. Bem fácil. É assim que fica, sem o conector powerlink entre os fios da bateria.

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Eu também comprei a versão "longa" do kit, para ter o comprimento do cabo para montar o painel PC8 na parte traseira da moto, sob o assento do passageiro. Há um ponto plano muito conveniente no revestimento do pára-lama onde ele se encaixa bem nessa configuração. Este ponto pode ter sido deixado de fábrica para um dispositivo de alarme ou imobilizador. Se você fosse usá-lo para isso, poderia instalar o PC8 mais para frente. Seria apenas um pouco mais apertado.

Em seguida, removi o assento e a pequena "caixa de ferramentas" bastante patética para expor a bateria e a área para pescar os fios de energia para a bateria. Removi a guarnição de plástico do lado esquerdo do assento, também, para um pouco mais de visibilidade. Em retrospectiva, isso não foi realmente necessário, mas talvez tenha tornado um pouco mais fácil alimentar os fios atrás da estrutura, até o suporte da bateria.

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Como a bateria será excluída em um futuro muito próximo, não me preocupei com as extremidades do cabo de 90 graus que poderiam ter facilitado a retenção da caixa de ferramentas. Eu apenas puxei a parte da "caixa" do plástico articulado e guardei-a. A parte da "tampa" é aparafusada em alguns pontos e fornece a cosmética apropriada. Caso você esteja se perguntando, a caixa da bateria não é uma unidade selada para começar, então nade com cuidado.

Abaixo está a aparência do conector "Powerlink", antes de conectar o restante do chicote EB PC8.
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Foto mostrando o relé (que mais tarde desapertei, pois interferia no assento) e os dois fusíveis principais para os circuitos de energia comutada e não comutada. Eu gostaria que ele tivesse feito o circuito não comutado com a mesma bitola de fio do circuito do relé. Isso teria tornado a partida por meio desse circuito um pouco menos arriscada.

Fusível de 30 ampères para o circuito do relé, com fio pesado (talvez 12 awg.)

Fusível de 20 ampères para o circuito não comutado, com talvez fio 14 awg.)

Você também pode ver o plugue SAE que adicionei para a conexão da jaqueta aquecida, na parte inferior da foto.
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Placa de circuito PC8, antes de instalar os fusíveis. Talvez fosse melhor entrar no PC8 com energia e terra do outro lado, mas assim é a vida. Eu escolhi esta orientação para algum nível de conveniência no roteamento de cabos.

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1. Terra da estrutura para o conector SAE para conexão da jaqueta aquecida (sim, há uma arruela estrela sob a aba de conexão.)
2. Fusível de 15 ampères no plugue SAE da jaqueta aquecida.
3. Lado quente da conexão SAE, no Terminal BAT entrando no PC8 (sempre quente.)
4. Fio quente, fusível de 20 ampères, de BAT, alimenta (2) circuitos de fusíveis não comutados.
5. Fio quente, fusível de 30 ampères, do Relé, alimenta (6) circuitos de fusíveis comutados.
6. Fio terra para o negativo da bateria
7. Conexões negativas disponíveis do PC8 para circuitos individuais
8. Conexões positivas disponíveis do PC8 para circuitos individuais

Observação: os valores dos fusíveis instalados no painel são em sua maioria aleatórios, neste ponto. Os valores corretos para os acessórios serão trocados nos circuitos individuais, à medida que forem usados.

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Finalizado, antes da reinstalação do assento.
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Neste ponto, eu encerrei o dia e fui passear.

Eu estava pensando em instalar meu novo lubrificador da série Scott X, mas não consegui encontrar um lugar super conveniente para pendurar o reservatório, então decidi adiar essa instalação até que um bagageiro ou talvez um suporte de sidecar apareça magicamente e resolva esse problema. No pior dos casos, o suporte da pedaleira do passageiro esquerdo tem algum potencial, mas foi difícil ficar animado com essa localização.

Então, agora a moto está "pronta" para ir para o norte para a construção/instalação do sidecar. Ele também tem energia conveniente para equipamentos aquecidos, enquanto eu ando pelas montanhas em antecipação à sua partida.

Então, esta instalação do PC8 não está estritamente relacionada ao sidecar, mas é o primeiro passo na jornada deste AT para se tornar um hack rig. Espero que as fotos sejam úteis para quem deseja colocar um PC8 em um ATAS pós-2020. As instruções do site Eastern Beaver são praticamente inexistentes, então talvez as fotos ajudem alguém.
 

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#36 ·
... Lubrificador da série Scott X, mas não consegui encontrar um lugar super conveniente para pendurar o reservatório, ...
Desafio do projeto: Envolver a corrente. Nunca mais faça manutenção. Não é um problema, pois é improvável que você passe por pântanos de lama, e mesmo assim ele fará o trabalho.
 
#37 ·
Passos de bebé... Então, fiz 800 milhas na nova moto para o reboque. Decidi fazer uma troca de óleo/filtro, bem a tempo de ir para o norte, para Seattle. Queria que fosse feito, então, se as estrelas se alinharem, posso levá-la de volta para o Arizona depois que a construção estiver concluída, com isso já resolvido.

Também removi a placa de proteção e seus suportes de montagem, pois não serão usados na construção.

Itens a serem observados: Acho que o Godzilla instalou o filtro de óleo de fábrica. Em cerca de 50 anos de trabalho em quase todas as marcas que rolam na terra, nunca tive um tão preso. Obrigado, tio Soichiro! Eu tinha a chave correta e ela apenas enrolou os cantos no filtro de fábrica. Finalmente, tive que recorrer a um grande alicate para deformá-lo e torcê-lo. Sheesh...

Substituí o filtro DCT também. Sem drama.

Algumas fotos abaixo, caso alguém não tenha removido a placa de proteção em uma 1100.

Placa removida e o suporte ao qual ela se prende na parte superior esquerda...
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O novo filtro de óleo não está apertado a 100 pés lbs!
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Bujões de drenagem duplos... parece que o cárter de óleo pode ser removido sem tirar o motor do quadro. Agora há uma estranheza para a Honda.
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Deixei a pequena parte da placa de proteção que atua como um protetor térmico no escapamento no lugar. A estrutura do sidecar substituirá a placa de proteção de fábrica, no entanto.
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